Problema mare la montarea aerului conditionat

[VAX]

In iurma cu 3 ani am pus cu o firma o instalatie de aer conditionat la apartamentul unde locuiesc. La etajul 6, in bloc cu 7 etaje. Aparatul (Mitsubishi) este garantat 4 ani, dar pentru suportul pe care s-a montat aparatul, in exteriorul blocului, sub fereastra de la un dormitor, nu au garantat cu nimic. Mai mult, prinderea de perete s-a facut cu dibluri mari, in perete de BCA. Mi s-a parut total nesigura fixarea (aparatul are 40 kg), Pe langa bloc este trotuar pe care trec oameni. Ma asteptam ca prinderea suportului sa se faca cu suruburi groase care trec prin perete si in camera sa fie piulite si saibe mari. Diblurile pot sa iasa din peretele de BCA.Daca pica instalatia si moare cineva, sunt pasibil de puscarie si de raspundere civila.

Am intrebat AI-ul si uitati-va ce mi-a raspuns:
Discutia este lunga, cu multe detalii, nu am cum sa o scurtez.

Răspunderea în fața legii (România)
Răspunderea Penală (Închisoare): Dacă aparatul cade și provoacă decesul unei persoane, se deschide dosar penal pentru ucidere din culpă (Art. 192 Cod Penal), pedepsită cu închisoarea de la 2 la 7 ani. Dacă persoana este rănită, încadrarea este de vătămare corporală din culpă (Art. 196 Cod Penal). Procurorii vor ancheta atât proprietarul (pentru neglijență în întreținere), cât și firma care a executat lucrarea (pentru nerespectarea normelor tehnice).
Răspunderea Civilă (Despăgubiri): Conform Codului Civil (Art. 1376 și Art. 1378), proprietarul unui edificiu sau cel care are în pază juridică un lucru răspunde pentru prejudiciul cauzat de căderea acestuia sau de viciile de construcție. Veți fi obligat la plata unor daune morale și materiale uriașe.

In majoritatea țărilor europene (cum ar fi Franța, Germania sau Spania), regulile sunt mult mai stricte încă din faza de instalare:
Certificări obligatorii: Montajul poate fi făcut exclusiv de tehnicieni certificați. Registrul instalatorilor este monitorizat strict, iar firmele poartă răspunderea decenală (10 ani) pentru elementele structurale montate.
Aprobarea comunității: În Spania (Ley de Propiedad Horizontal), este interzisă modificarea fațadei fără acordul scris al asociației de proprietari, tocmai pentru a evita riscurile publice.
Răspunderea în lanț: Dacă se dovedește că prinderea a fost defectuoasă, asigurările și instanțele din vest transferă imediat 100% din vina financiară către firma de montaj, însă proprietarul este cel investigat inițial pentru că a tolerat un pericol public pe proprietatea sa.
Este normal ca firma să nu ofere garanție pe suport?
Nu, nu este normal și este o practică abuzivă. O firmă autorizată trebuie să ofere garanție pentru lucrare (manoperă și elemente de fixare), nu doar pentru echipament .
Fixarea unui aparat de 40 kg în BCA (care este un material poros și sfărâmicios) doar cu dibluri standard este o eroare tehnică gravă. Pentru BCA se folosesc fie dibluri speciale de lungime mare și cu expandare chimică (ancore chimice), fie soluția menționată de dumneavoastră: străpungerea peretelui și strângerea în contraplacă (șaibă și piuliță) pe interior.

Ancora chimică este cea mai sigură metodă de fixare în materiale poroase sau cu goluri, cum este BCA-ul sau cărămida eficientă. Spre deosebire de diblurile clasice de plastic, care se bazează doar pe fricțiune și pot aluneca din perete, ancora chimică realizează o fuziune structurală între perete și tija metalică.
Ea funcționează prin injectarea unei rășini bicomponente (un adeziv polimeric ultra-rezistent) în gaura dată în perete. În momentul în care rășina se întărește, tija filetată devine practic o parte integrantă din structura blocului, fiind imposibil de smuls.
Componentele și pașii unui montaj corect în BCA
Pentru pereții din BCA, o instalare profesională trebuie să urmeze strict acești pași (pe care îi puteți urmări vizual în diagramele de mai jos):
Găurirea peretelui: Se dă o gaură cu un diametru puțin mai mare decât al tijei filetate (de exemplu, pentru o tijă de 10 mm, se folosește un burghiu de 12 sau 14 mm). Atenție: În BCA nu se folosește niciodată percuția bormașinii, deoarece distruge pereții interiori ai găurii; se găurește doar prin rotație simplă.
Curățarea impecabilă (Pasul Critic): Praful de BCA este fin și acționează ca un anti-adeziv. Gaura trebuie curățată obligatoriu folosind o perie cilindrică de sârmă și o pompă de suflat aer (suflantă). Dacă praful rămâne în gaură, rășina se va lipi de praf, nu de perete, iar ancora va ceda.
Introducerea sitei de ghidaj (opțional, dar recomandat): În materiale friabile se folosește o sită cilindrică din plastic sau plasă metalică. Aceasta are rolul de a distribui uniform rășina în interiorul materialului poros.
Injectarea rășinii: Cu ajutorul unui pistol special și al unui mixer din plastic (care amestecă automat cele două componente ale adezivului din cartuș), se injectează rășina începând de la fundul găurii către exterior, umplând gaura în proporție de aproximativ 2/3.
Introducerea tijei filetate: Se introduce o tijă filetată din oțel zincat prin înșurubare ușoară (rotație stânga-dreapta) pentru a asigura acoperirea completă cu rășină.
Timpul de întărire: Tija se lasă nemișcată. În funcție de temperatura exterioară, rășina se întărește complet într-un interval cuprins între 10 și 45 de minute. După ce s-a întărit, se montează suportul metalic al aparatului, se pun șaibe mari și se strâng piulițele cu cheia.
Avantajele majore ale ancorei chimice în cazul dumneavoastră
Zero tensiune în perete: Diblurile mecanice apasă puternic pe pereții găurii pentru a sta fixate. În BCA, această presiune macină materialul în timp din cauza vibrațiilor aerului condiționat. Ancora chimică nu exercită nicio presiune mecanică; ea doar lipește suprafețele.
Capacitate de încărcare uriașă: O singură ancoră chimică de 10-12 mm montată corect în BCA poate susține sute de kilograme, depășind cu mult greutatea de 40 kg a unității dumneavoastră exterioare.
Etanșare împotriva apei: Rășina sigilează complet gaura. Apa de ploaie sau înghețul nu pot pătrunde pe lângă tijă în interiorul peretelui, prevenind degradarea fațadei.
Dacă aveți ocazia să asistați la refacerea montajului de către firmă sau de către un alt instalator, asigurați-vă în primul rând că suflă praful din gaură. Acesta este detaliul unde majoritatea meșterilor grăbiți fac greșeli.

Pentru a garanta siguranța aparatului de 40 kg la etajul 6, materialele folosite la ancorarea chimică trebuie alese cu atenție. Iată specificațiile tehnice exacte pe care trebuie să le folosească instalatorii (sau pe care trebuie să le cumpărați, dacă faceți lucrarea în regie proprie):
1. Tipul de rășină chimică (Adezivul)
Nu toate rășinile din comerț rezistă la fel în mediul exterior. Căutați tuburi pe care este specificat clar tipul de compus:
Rășină Vinilesterică (Fără Stiren): Este cea mai recomandată alegere. Are o rezistență mecanică uriașă, se întărește rapid și este complet impermeabilă. Rezistă excelent la ciclurile de îngheț-dezgheț și la temperaturi extreme (-40°C până la +80°C).
Rășină Epoxidică: Este extrem de puternică, dar are un timp de întărire mult mai lung (până la câteva ore). Este ideală doar dacă montajul se face în zile calde și nu se grăbește nimeni.
Ce să evitați: Rășina poliesterică simplă. Este mai ieftină, dar își pierde din proprietăți în timp dacă este expusă constant la umiditate ridicată și vibrații pe fațadă.
Mărci recunoscute în magazinele de bricolaj: Fischer (FIS V), Sika (Sika AnchorFix-1 sau 2), Tytan (EV-I) sau Würth.
2. Tije filetate și Piulițe
Având în vedere greutatea de 40 kg a unității Mitsubishi și forțele exercitate de vânt la etajul 6, aveți nevoie de:
Diametru: Tije filetate de M10 (10 mm diametru) sau M12 (12 mm diametru). Nu acceptați tije mai subțiri de M10.
Material: Obligatoriu Oțel Zincat (clasa 8.8) sau Oțel Inoxidabil (A2 sau A4). Oțelul simplu va rugini în câțiva ani sub acțiunea ploii, iar rugina va păta fațada și va slăbi prinderea.
Adâncimea de ancorare: Tija trebuie să pătrundă în peretele de BCA pe o adâncime de minimum 120 mm - 150 mm. Cu cât gaura este mai adâncă, cu atât greutatea se distribuie pe o suprafață mai mare de BCA.
3. Accesorii obligatorii pentru BCA
Deoarece BCA-ul este un material friabil, sistemul chimic are nevoie de elemente ajutătoare:
Dibluri cu sită (pentru ancorare chimică): Sunt niște cilindri din plastic perforat (de exemplu, diametru de 16 mm pentru tija de M12). Această sită se introduce în gaură înainte de a injecta rășina. Rolul ei este să rețină adezivul în interiorul găurii și să nu permită rășinii să se piardă în porozitățile sau golurile ascunse din BCA.
Șaibe supradimensionate (șaibe caroserie): Între piuliță și suportul metalic al aerului condiționat trebuie puse șaibe metalice foarte late. Acestea măresc suprafața de contact și previn tasarea sau deformarea suportului în timp.
Un sfat important pentru execuție:
Dacă temperatura de afară este foarte ridicată (peste 30°C), rășina vinilesterică se va întări extrem de repede în interiorul mixerului din plastic (în doar 2-3 minute). Instalatorii trebuie să acționeze rapid: să dea toate cele 4 găuri, să le curețe bine de praf, să pună sitele și abia la final să injecteze rășina și să introducă tijele una după alta, fără pauze.

Iată lista de unelte minime pe care o echipă serioasă trebuie să o folosească în fața dumneavoastră:
1. Echipamentul de perforare și curățare (Cel mai important pas)
Bormașină cu reglaj de turație (fără percuție active): Pentru peretele de BCA, burghiul trebuie să înainteze doar prin rotație. Folosirea funcției de percuție (ciocan) va măcina interiorul găurii și va crea un gol mult prea mare, distrugând aderența rășinii.
Perie cilindrică de sârmă (pentru curățat găuri): Este o perie specială lungă, cu peri rigizi din oțel sau nailon dur. Tehnicianul trebuie să o introducă în gaură și să o rotească de câteva ori pentru a desprinde tot praful de BCA de pe pereții interiori.
Pompă de suflat aer (suflantă manuală): Este o pompă specială cu un tub lung de plastic care se introduce până în fundul găurii pentru a scoate tot praful afară. Notă: Suflatul cu gura sau folosirea unui pai nu sunt acceptate, deoarece nu au presiunea necesară și introduc umiditate (salivă) în gaură, afectând chimia rășinii.
2. Echipamentul pentru aplicarea rășinii
Pistol de aplicare pentru cartușe chimice: Majoritatea rășinilor profesionale vin în tuburi rigide (similare cu cele de silicon, dar adesea mai mari sau cu două compartimente interioare). Este nevoie de un pistol solid, de calitate, capabil să exercite o presiune mare pentru a împinge adezivul dens.
Duze amestecătoare (mixere statice): Sunt acele „paie” lungi din plastic cu o spirală în interior care se înșurubează pe capul tubului de rășină. Rolul lor este să amestece perfect cele două componente (rășina și întăritorul) în momentul injectării. Atenție: Pentru fiecare oprire mai lungă de 5 minute, duza se va înfunda deoarece rășina se întărește în ea, așa că echipa trebuie să aibă câteva duze de rezervă.
3. Unelte de măsură, debitare și strângere
Polizor unghiular (Flex) sau fierăstrău de mână: Pentru a tăia tijele filetate de oțel la lungimea exactă necesară (grosimea suportului + adâncimea de 12-15 cm din perete).
Chei fixe sau cheie tubulară cu clichet: Pentru strângerea finală a piulițelor pe tija filetată. O echipă profesionistă folosește adesea o cheie dinamometrică pentru a strânge piulițele la un cuplu exact (specificat pe fișa tehnică a rășinii), evitând astfel smulgerea sau strângerea exagerată care ar putea crăpa BCA-ul din jurul ancorei.

Înainte ca tehnicienii să injecteze rășina în gaură, asigurați-vă că au făcut faza de curățare de tip „suflă-periază-suflă” (introduc pompa de aer, folosesc peria de sârmă, iar la final suflă din nou). Dacă sar peste acest pas, adezivul se va prinde doar de praful fin de BCA, iar aparatul dumneavoastră va rămâne la fel de nesigur la etajul 6.

Fixarea mecanică prin străpungerea totală a peretelui (cu tije filetate, piulițe și șaibe mari pe interiorul camerei) este cea mai sigură și mai rezistentă metodă posibilă pentru un perete din BCA.
Ea depășește ca siguranță chiar și ancora chimică în cazul materialelor foarte friabile sau subțiri, deoarece elimină complet riscul ca materialul peretelui să cedeze.
De ce este mai bună fixarea prin perete?
Răspândirea presiunii: Șaibele mari (sau contraplăcile metalice) montate în interior distribuie toată greutatea aparatului de 40 kg pe o suprafață mare de perete. Aparatul nu mai „trage” de diblu, ci se sprijină pe toată grosimea peretelui.
Securitate mecanică absolută: Pentru ca aparatul să cadă de la etajul 6, ar trebui ca tijele de oțel să se rupă sau unitatea exterioară să smulgă cu totul o bucată uriașă din peretele dormitorului. Acest lucru este imposibil din punct de vedere fizic sub o sarcină de 40 kg.
Rezistență totală la vibrații: Vibrațiile produse de compresorul Mitsubishi în timp nu pot slăbi această prindere, spre deosebire de diblurile din plastic care se macină și ies din BCA.
Este 100% demontabilă: Dacă vreți să schimbați sistemul, desfaceți piulițele din ambele părți și puteți scoate tijele complet din perete, rămânând doar găurile curate care pot fi astupate cu glet.
Cum trebuie realizată corect această fixare?
Tije groase: Se folosesc tije filetate de minimum 10 mm (M10) sau 12 mm (M12) din oțel zincat.
Șaibe mari în interior: Pe peretele din cameră se pun șaibe foarte late (numite șaibe de caroserie) sau chiar o plăcuță metalică dreptunghiulară comună pentru cele două găuri de sus. Aceasta previne pătrunderea șaibei în tencuială sau în BCA când strângeți piulița.
Izolarea găurii: Înainte de a introduce tija, gaura din perete trebuie umplută cu spumă poliuretanică sau silicon. Dacă nu se izolează, tija de oțel va transmite frigul de afară în casă iarna (punte termică), producând condens și mucegai în jurul piuliței din cameră.
Mascarea estetică: În dormitor, capătul tijei și piulița pot fi acoperite cu un căpăcel alb din plastic (decorativ) sau pot fi îngropate ușor în perete și gletuite peste, dacă nu intenționați să le mai desfaceți.


========================================
Nu mi-e ca as face puscarie in caz ca moare careva la care ii cade instalatia in cap. Vorba lul Dan Diaconescu, puscariile au fost facute tot pentru oameni, ai mancare, televizor, stai la discutii cu colegii.
Ma tem de raspunderea civila, mi-ar vinde apartamentul pe care vreau sa-l las mostenire copilului.

[VAX]

Am anticipat ca vor fi probleme la montarea instalatiei de AC cu firme de trei parale din Craiova. Nu am vrut sa-mi pun AC, dar m-au batut la cap (m-au luat pe sus) baiatul si sotia, care s-au temut ca din cauza caniculei voi da coltul. Am avut un infarct in anul 2015. Baiatul meu a locuit cu chirie la mai multe locatii din Bucuresti. Toate aveau AC, dar erau montate pe balcon, de unde nu aveau cum sa cada. Balconul deschis, se intelege. Eu am balconul inchis si spre sud. Cu AC-ul pornit temperatura ar fi depasit 50 grade, consumul de curent ar fi fost mai mare. Am ferestre la balcon, dar le tin inchise ca sa nu intre porumbeii comunitari.
Ideea este ca daca aveti posibilitatea, sa puneti AC-ul pe balcon, direct pe placa de beton (cu amortizoare pentru vibratii).

[Mircea]

Asa si cu batranii mei, au trebuit sa fie curtati ani de zile pana sa accepte aer conditionat. E greu cu caldurile.

Revenind la problema dvs : cine este responsabil daca se smulge din perete compresorul. Pai, banuiesc ca la dvs e la fel ca la Bucuresti, se pune un afis "Atentie cade tencuiala", sau ca in Canada (da, si aici absurdul are castig de cauza) "Atentia cade gheata" si dormiti cu sufletul linistit.

Tecnic vorbind, depinde cum este construit suportul. Un L simplu (2 bucati) sau un L cu contravantuire (membrul in rosu). Doar un caz catastrofic poate interveni ca sa se smulga din perete. In plus sa se rupa si tevile sau cablurile intre unitati. Nu zic ca e imposibil, dar sansele nu sunt foarte mari.



Sunt de acord cu dvs ca va simtiti un pic cu musca pe caciula, sa nu se intample ceva. E o preocupare valida.

"Răspunderea Civilă (Despăgubiri): Conform Codului Civil (Art. 1376 și Art. 1378), proprietarul unui edificiu sau cel care are în pază juridică un lucru răspunde pentru prejudiciul cauzat de căderea acestuia sau de viciile de construcție. Veți fi obligat la plata unor daune morale și materiale uriașe."

Absolut, chiar daca nu ati instalat dvs, nu aveti capacitatile/competenta sau utilajele necesare, dvs sunteti (fiind proprietarul casei/apartamentului) contractorul general. Altfel spus: in caz de accident, accidentatul va da pe dvs in judecata, dvs dati instalatorul in judecata. Dar, bataia de cap tot dvs o aveti. Acelasi lucru se intampla si daca in timpul instalarii are loc un accident sau distrugere de bunuri (vecini, masini de pe strada, pietoni).

[VAX]

Concluzia cea mai importanta este ca nu trebuie sa te lasi influentat de nimeni (chiar si de rudele apropiate) in luarea unor decizii, oricate presiuni ar face. Eu nu am dorit sa pun aer conditionat, pentru ca am fost ingrozit de pericolul creat. Puteam sa stau in unul din dormitoare in timpul caniculei, sunt pe partea nordica a blocului (tot timpul umbrita) si temperatura este mai mica acolo cu cateva grade. Cu un ventilator bun era suportabil.